Uruguay - France

mickey85

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ça c'est clair,Zizou que si les mecs se défoncent pas en CdM,c'est pas normal !! Ils doivent sortir d'un match complètement lessivés parce qu'ils ont tout donnés et c'est pas forcément toujours le cas !! Néanmoins,Malouda a gauche après la saison d'enfer qu'il a fait,j'ai un peu de mal a comprendre que ce soit pas d'office,quoi !! Que ça plaise ou pas a Ribéry,ça change logique de faire jouer le meilleur joueur au meilleur poste !!

julien80

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Moi c'est Anelka qui me troue le cul, le gars il est titulaire en attaque de l'EDF, il a la chance de jouer une Coupe du Monde, que le selectionneur lui fasse confiance mais non on dirait qu'il s'en bat les coui...., il a l'air de prendre ça pour un match amical. Moi je dit qu'il a interet a ce remuer parce que avec Laurent Blanc sa sera pas la meme chose

jeje0901

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julien80 a écrit:Moi c'est Anelka qui me troue le cul

Bah dis donc, t'es peut être pas obligé de nous raconter ta vie privée comme ça...

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zizou74 a écrit:

c' est bien c' que j' dis, tant que Raymond ne fera pas c' que tu penses etre juste, ce sera LE responsable. tu n' crois pas que l' équipe aligné face a l'Urugay etait capable de remporter ce match ??...moi, je crois que oui et s' ils ne l' ont pas fait ben c' est qu' ils n' ont pas fait se qu' il fallait sur le terrain. point!!
ta compo, on la connait par coeur, ça fait 18 fois que tu la poste et le probleme reste le meme car certains refusent de s' investire a 100% a tel ou tel poste. stp, change de disque, Profoot, ça devient soulant, d' autant que ceux que tu appeles "les specialistes" veulent la peau du selectionneur depuis bien longtemps. en plus contrairement a ce que tu essayes de nous faire croire, ils ne sont pas tous unanimes.
tant que les joueurs ne se videront pas les tripes dans n' importe quelle position sur le terrain, ben ça n' ira pas. le patron, c' est Raymond et les joueurs se doivent de repondre present et n' ont théoriquement pas, a discuter des choix definitifs consernant leurs positions sur le terrain ou les options tactiques. si chaque joueurs pose ses ultimatums et que le selectionneur s' execute, c' est le monde a l' envers et c' est donc mort a coup sur.
par exemple, un mec comme Titi, qui a montré bien plus que Malouda ou Ribéry en EDF, ben tu peux le faire rentré arriere latteral, il s' arrachera le cul comme jamais... bien au dela des choix du selectionneur, la difference est la ! ! Neutral

[/quote]

Malgré tout, je trouve que c'est intelligent d'utiliser les joueurs dans leurs caractéristiques, parce que sinon je pense qu'ils jouent à contre-coeur, à contre-emploi, et pour Henry c'est pas si évident que ça qu'il va se "dépouiller" n'importe où, car il me semble que dans l'équipe q'avait fait Santini, Henry était un de ceux responsables de l'échec de cette équipe; pourquoi, parce que déjà au fond, puisque c'était Trézeguet qui était l'attaquant axial, Henry n'avait pas envie de jouer sur le côté, ne faisait pas beaucoup ce travail là, et repiquait souvent au centre; comme pour Zidane et Pires c'était la même chose, voilà pourquoi cette équipe là avait aussi échouée;très peu de jeu réel sur les côtés; donc, il faut tenir compte au maximum des caractéristiques des joueurs.

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Parce que Zidane, si je me rappelle bien, avait été placé sur le côté gauche de l'équipe; il avait l'habitude d'être le "chef d'orchestre" des grandes équipes de clubs où il jouait, c'est sûr qu'il devait se sentir mal dans ce schéma où il n'était pas libre.C'est pour ça que cela m'avait fait chier que Santini attende le dernier quart d'heure du match contre la Grèce, pour faire rentrer Rothen qui avait fait une super saison, et qui lui allait apporter sur le côté; avant Domenech, il y avait eu Santini.........

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Et je ne crois pas que l'équipe contre l'Uruguay pouvait remporter le match, parce que Anelka et Govou ont un rendement trop insuffisant; comme par hasard la super occasion que Govou a à la sixième minute sur passe de Ribery, il ne la met pas dedans; celle là Forlan, il la met sûrement dedans; cela fait deux gars sur le front de l'attaque, c'est capital, cela affaiblit trop l'équipe.

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bha, désolé, Profoot, mais pour moi ton analyse ne tient pas debout car Zidane et Henry on déja joué sur les cotés avec leurs clubs. ils ont d' ailleur été tres bon Wink

... tout comme Ribery sur le coté droit, d' ailleur...

et puis juste une remarque: jouer a contre-coeur et a contre-emploi, ce n' est pas du tout la meme chose!!. si on demande a Malouda de defendre, ce n' est pas un contre-emploi, c' est simplement pour le bien de l' équipe. pareil pour Gourcuff(qui lui d' ailleur se sacrifie sans broncher). par contre, si certains joueyrs jouent a contre-coeur et ne se rendent pas compte de la chance qu' ils ont de disputer une Cdm, la c' est grave. demande a un Italien, un Argentin ou un Allemand s' il joue a contre coeur avec le maillot national sur le dos !!!! ça devrait les faire rire a mon avis, car la seule chose a laquelle pensent ces mecs la, c' est donner le meilleur d' eux meme, pour d' honorer leurs pays. pas de savoir a quelle poste ils vont jouer .. Neutral

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Justement que tu parles de ça ! Pour illustrer la fin de ton message, sur les autres nations, Iaquinta y'a quelques jours sur le fait qu'il soit aligné à droite, bah il dit un truc genre c'est pas un poste qui lui plait vraiment mais que si Lippi pense qu'il peut apporter à cet endroit là, bah il le fera.

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jeje0901 a écrit:

julien80 a écrit:Moi c'est Anelka qui me troue le cul

Bah dis donc, t'es peut être pas obligé de nous raconter ta vie privée comme ça...

ooooh putain mortel Jéjé, t'as réussis à me faire avoir une crise de cataplexie tellement tu m'as fait mourir de rire Razz

ah putain, désolé pour la grossièreté, mais elle est super bonne cette vanne là Laughing

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dites, vous avez remarqué que mnt c'est la mode de placer des lents sur les côtés ? Brandã, Gignac (depuis 2 matches), Iaquinta ?
C'est étonnant mais ça veut bien dire qu'un 4-3-3 d'aujourd'hui n'a rien à voir avec un 4-3-3 d'avant où il fallait être rapide sur les ailes.

J'sais pas pour vous mais moi Diego Lugano m'a bien plu dans ce match.

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PROFOOT a écrit: Et je ne crois pas que l'équipe contre l'Uruguay pouvait remporter le match, parce que Anelka et Govou ont un rendement trop insuffisant; comme par hasard la super occasion que Govou a à la sixième minute sur passe de Ribery, il ne la met pas dedans; celle là Forlan, il la met sûrement dedans; cela fait deux gars sur le front de l'attaque, c'est capital, cela affaiblit trop l'équipe.

la faute a qui si Govou croque l' occas, la faute a qui si Anelka trottine et dézone tout le temps ???. quand tu me dis qu' il faut 2 mecs sur le front de l' attaque, j' te signale qu' en fase offensive, le Bleus sont sensé se retrouver dans un un 4.3.3 avec en soutient au milieu, des mecs comme Diaby(ou Malouda) et Gourcuff qui sont parfaitement capable de plonger dans la surface. ça fait combien de joueurs a vocations offensives, ça ???? y m'semble qu' il y en a suffisament, non ?? seulement voila, on est absent dans la zone de vérité, étrange non!! Evil or Very Mad

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Kartmann a écrit:dites, vous avez remarqué que mnt c'est la mode de placer des lents sur les côtés ? Brandã, Gignac (depuis 2 matches), Iaquinta ?
C'est étonnant mais ça veut bien dire qu'un 4-3-3 d'aujourd'hui n'a rien à voir avec un 4-3-3 d'avant où il fallait être rapide sur les ailes.

.

ouai, c' est vrai, en plus le souci du 4.3.3, c' est que ça coupe l' apport des arrieres lattetaux. un mec comme Evra, par exemple n' y va plus, j' trouve ça tres dommage... Neutral

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Kartmann a écrit:

jeje0901 a écrit:

julien80 a écrit:Moi c'est Anelka qui me troue le cul

Bah dis donc, t'es peut être pas obligé de nous raconter ta vie privée comme ça...

ooooh putain mortel Jéjé, t'as réussis à me faire avoir une crise de cataplexie tellement tu m'as fait mourir de rire
ah putain, désolé pour la grossièreté, mais elle est super bonne cette vanne là

Merci, merci ! Faut bien que j'en sorte une bonne de temps en temps Mrgreen

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en repensant aux bonnes relations de l'EdF... Anelka va apparaitre dans Foot 2 Rue où il leur donne des conseils du style "jouez en équipe", "pensez à vos coéquipiers, c'est un sport co'" ... étrange mais bon.

mickey85

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jeje0901 a écrit:

Kartmann a écrit:

jeje0901 a écrit:

julien80 a écrit:Moi c'est Anelka qui me troue le cul

Bah dis donc, t'es peut être pas obligé de nous raconter ta vie privée comme ça...

ooooh putain mortel Jéjé, t'as réussis à me faire avoir une crise de cataplexie tellement tu m'as fait mourir de rire
ah putain, désolé pour la grossièreté, mais elle est super bonne cette vanne là

Merci, merci ! Faut bien que j'en sorte une bonne de temps en temps

Bien aimé moi aussi !! Mais t'inquiètes Julien,on est pas homophobe ici,chacun fait ce qu'il veut avec son c... Very Happy

Chubaka

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En Edf, le 4-3-3 déployé avait quand même pour objectif de percuter sur les ailes. C'est ça qui est bien, être dans une lignée offensive comme celle là. La défense peut tenir la route (en tout cas pour cette phase de poule), il faut s'attarder sur l'attaque. Quel entêtement quand même !
Mais je suis plutôt d'accord pour dire que les latéraux sont stoppés dans leur élan par des joueurs qui sont attirés par l'axe du terrain (Govou et Ribéry), qui cherchent à dribbler, sans succès. Passer sur les côtés c'est la base ! D'accord, après il faut de la présence devant...Mais déjà commencer à jouer pour le collectif, et pas pour jouer pour se montrer en tentant des dribbles..
Des choses simples et fluides les Français, ça vous éviterait de rester coincés à l'abord des 30mètres adverses !

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zizou74 a écrit:bha, désolé, Profoot, mais pour moi ton analyse ne tient pas debout car Zidane et Henry on déja joué sur les cotés avec leurs clubs. ils ont d' ailleur été tres bon ... tout comme Ribery sur le coté droit, d' ailleur...

et puis juste une remarque: jouer a contre-coeur et a contre-emploi, ce n' est pas du tout la meme chose!!. si on demande a Malouda de defendre, ce n' est pas un contre-emploi, c' est simplement pour le bien de l' équipe. pareil pour Gourcuff(qui lui d' ailleur se sacrifie sans broncher). par contre, si certains joueyrs jouent a contre-coeur et ne se rendent pas compte de la chance qu' ils ont de disputer une Cdm, la c' est grave. demande a un Italien, un Argentin ou un Allemand s' il joue a contre coeur avec le maillot national sur le dos !!!! ça devrait les faire rire a mon avis, car la seule chose a laquelle pensent ces mecs la, c' est donner le meilleur d' eux meme, pour d' honorer leurs pays. pas de savoir a quelle poste ils vont jouer ..

Zidane, au Réal à la fin de la carrière, il était dit placé sur le côté gauche, mais je ne crois pas que l'entraineur lui disait, tu restes sur ton côté, il pouvait allé ailleurs quand ça lui chantait;
Henry a été au top à Arsenal quand il a joué dans l'axe; et je suis sûr que dans cette période Santini, ça le faisait chier d'aller jouer sur le côté; par contre, c'est pour ça que j'avais dit avoir apprécié quand à Barcelone, il a réfléchi quand même, et il s'est remis à jouer le jeu sur les côtés.

Quand je dis à contre-coeur, je trouve pas le mot exact, mais je ne veux pas dire par rapport à l'équipe nationale, mais par rapport au poste; parce que chacun a ses gènes, ses caractéristiques, en général, on est soit offensif, soit défensif, c'est plus fort que tout, et je pense que des joueurs vont dire, oui, je peux jouer là, mais au fond c'est pas si facile, et au fond d'eux ils ne vont pas avoir les bonnes sensations, ce qui va faire qu'ils ne vont pas avoir le rendement optimal.

Tiens pour jeudi, on reparlerait de Anelka à droite, ce n'est pas là qu'il pourra donner son meilleur; rappelons nous de ce match qu'il a fait à cette place aux iles Férroées, catastrophe; par contre c'est peut-être la presse qui n'a pas compris pour jeudi; avec les joueurs annoncés à l'attaque, cela peut-être Malouda à gauche, Henry en pointe, Anelka qui tourne autour, et Ribery à droite, qui oscille entre meneur de jeu et à droite, et pas Anelka à droite; là, je ne suis pas contre, et débarrassé de Govou.......

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Ces histoires de sensations, c'est pour ça que je défends Malouda maintenant; ses meilleurs moments à part cette année, c'est quand il est arrivé à Lyon, qu'il jouait libéré sur le côté gauche très offensif, là, pendant plusieurs mois, il a fait l'enfer aux autres équipes; après, tout à commencer à changer en Equipe de France, je le reconnaissais plus, pour moi, c'est parce que Domenech lui donnait des consignes défensives, et notre jeu d'attaque c'était déjà pas terrible, notre Malouda il n'allait plus haut sur le côté gauche......Et bien, jamais plus, il était rayonnant, comme il s'est retrouvé cette année à Chealsea.... On en a pas assez des milieux défensifs, alors lui une bonne fois pour toute qu'on le laisse créer, à gauche, en haut......
Et Diaby, et Benoit Cheyrou, ce sont des exceptions, parce qu'ils savent défendre et attaquer, et je pense que chez les Français c'est beaucoup plus dur que pour les Allemands, Hollandais, ou Danois par exemple; je me souviens Arnesen, j'aimais ce joueur, il savait tout faire, et d'autres joueurs Danois de cette époque et équipe.

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zizou74 a écrit:]

la faute a qui si Govou croque l' occas, la faute a qui si Anelka trottine et dézone tout le temps ???. quand tu me dis qu' il faut 2 mecs sur le front de l' attaque, j' te signale qu' en fase offensive, le Bleus sont sensé se retrouver dans un un 4.3.3 avec en soutient au milieu, des mecs comme Diaby(ou Malouda) et Gourcuff qui sont parfaitement capable de plonger dans la surface. ça fait combien de joueurs a vocations offensives, ça ???? y m'semble qu' il y en a suffisament, non ?? seulement voila, on est absent dans la zone de vérité, étrange non!!

La faute à Domenech parce qu'il s'entête, il n'est pas réactif, pour moi, déjà dit, Govou, il est même pas dans les trente; beaucoup, beaucoup de monde on vu les mêmes choses, Govou, et Anelka......

zizou74

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PROFOOT a écrit:
La faute à Domenech parce qu'il s'entête, il n'est pas réactif, pour moi, déjà dit, Govou, il est même pas dans les trente; beaucoup, beaucoup de monde on vu les mêmes choses, Govou, et Anelka......

pas besoin d' etre un spécialiste, moi aussi j' ai vu. faudrait etre aveugle.... Laughing

seulement critiquer la prestation des joueurs et dire que c' est la faute a Raymond, j' trouve ça un peu gros !! Rolling Eyes

mais bon, si booocoup d' monde le dit, bha ça doit etre vrai

PROFOOT a écrit:
[color=blue] Zidane, au Réal à la fin de la carrière, il était dit placé sur le côté gauche, mais je ne crois pas que l'entraineur lui disait, tu restes sur ton côté, il pouvait allé ailleurs quand ça lui chantait;
Henry a été au top à Arsenal quand il a joué dans l'axe; et je suis sûr que dans cette période Santini, ça le faisait chier d'aller jouer sur le côté; par contre, c'est pour ça que j'avais dit avoir apprécié quand à Barcelone, il a réfléchi quand même, et il s'est remis à jouer le jeu sur les côtés.

tu connais les consignes des coachs toI??....tout Zidane et Henry qu' ils etaient, ils ont reflechi comme tu dis. peut etre parce qu' eux ont un cerveau et sont des vrais champions Wink

. on est donc d' accord pour dire qu' ils ont été tres bon sur le coté Wink

..

PROFOOT a écrit:
Quand je dis à contre-coeur, je trouve pas le mot exact, mais [b]je ne veux pas dire par rapport à l'équipe nationale, mais par rapport au poste;

ça revient au meme. tu dois donner le meilleur de toi toi meme ou que ce soit sur le terrain et demontrer que t' es bon avant de revendiquer quoi que ce soit...

PROFOOT a écrit: après, tout à commencer à changer en Equipe de France, je le reconnaissais plus, pour moi, c'est parce que Domenech lui donnait des consignes défensives, et notre jeu d'attaque c'était déjà pas terrible, notre Malouda il n'allait plus haut sur le côté gauche......Et bien, jamais plus, il était rayonnant, comme il s'est retrouvé cette année à Chealsea.... On en a pas assez des milieux défensifs, alors lui une .

ha, la aussi t' as entendu les consignes!! Smile

si, j' comprends bien, selon toi, on devrait l' exonerer de travail defensif et pareil de l' autre coté tant qu' on y est !!! ça va donner une sacré cohesion au bloc équipe, ça !!! tu sais qu' il a des imperatifs de replacement et de travail collectif dans l' foot moderne. pourquoi ne pas defendre a 6, comme ça les autres pourront créer. Suspect

. l'est con s' Domenech Rolling Eyes

PROFOOT a écrit:
Tiens pour jeudi, on reparlerait de Anelka à droite, ce n'est pas là qu'il pourra donner son meilleur; rappelons nous de ce match qu'il a fait à cette place aux iles Férroées, catastrophe; par contre c'est peut-être la presse qui n'a pas compris pour jeudi; avec les joueurs annoncés à l'attaque, cela peut-être Malouda à gauche, Henry en pointe, Anelka qui tourne autour, et Ribery à droite, qui oscille entre meneur de jeu et à droite, et pas Anelka à droite; là, je ne suis pas contre, et débarrassé de Govou.......

donc Anelka se retrouverait devant, comme vendredi quoi Mrgreen

. moi s' qui m' derange, c' est d'enlever Gourcuff alors que c' est notre seul vrai meneur de jeu, seulement au lieu d' essayer d' y aller seul(Anelka, Ribery, Govou) ben ce serait bien de lui donner le ballon dans de bonnes conditions .... Neutral

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Récemment j'ai lu une explication de ZZ à propos de son placement à gauche au Real. Il expliquait que c'était parce qu'à son arrivé au club, Luis Figo jouait déjà à droite et que le coach était plus ou moins forcé de le placé donc à gauche afin d'équilibrer. Il repiquait plus ou moins naturellement au centre de toutes façons sans que ça gêne puisque Figo, vrai joueur de couloir, ne le faisait pas.

Mais bon, comme dit Zizou, avant de revendiquer quelque chose tu dois prouver quelque chose. Quand tu vois que Zidane ne bronchait pas vraiment, que Platini s'est laissé associé à un autre 10 sans rien dire, tu te dis que les Ribéry, Malouda et cie... ils nous les cassent et surtout ce sont pas de vrais champions. C'est pour ça que Henry ça me choque moins s'il réclame, lui il a déjà prouvé. J'ai bien aimé la dernière couv' de l'Equipe MAg' dessinant les 4 Fantastiques du foot français. Kopa, Platini, Zidane et Henry... pour moi il ne vole pas sa place dans ce quatuor.

Les autres, à commencer par Anelka, ils me saoulent. J'ai lu une explication d'anciens et de coachs à propos de lui ce matin dans l'Equipe. Je ne sais plus qui y explique que Anelka redescent animer le jeu parce qu'il aime le contact du ballon, il recherche le plaisir... ce qui sous-entend clairement qu'il pense à sa gueule avant de penser à l'équipe. Quant à Ribéry et le guyanais...

Chubaka

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Anelka et Ribéry, c'est assez flagrant qu'ils jouent pour eux. Le Guyanais, qu'est-ce qu'il a ??

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Ben il a le melon aussi je trouve. dès qu'il est encensé un peu il a les chevilles qui enflent. Pourtant après s'être fait taper dessus il aurait pu comprendre. Pareil pour Anelka qui a loupé 3 CdM. Mais c'est aussi à ça qu'on voit l'intelligence des gens : à leur faculté d'apprendre de leurs erreurs. Et si tout simplement nous n'avions pas trop de gens pas trop intelligents ?

Chubaka

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Pour Malouda, je trouve que c'est pas encore la même histoire. Par contre, le faire jouer contre le Mexique serait une bonne chose, mais c'est à nuancer. Parce que je le trouve collectif Malouda..Mais dans le système de demain (peut être), Ribéry sera en 9 et demi, sans un Gourcuff. Donc ce sera chacun pour sa poire devant, et Malouda va la jouer perso pour se montrer aux yeux de son entraîneur...

Des joueurs pas intelligents dans l'art du travail et du jeu en équipe, je veux bien le concevoir aussi...

zizou74

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Kartmann a écrit:. Mais c'est aussi à ça qu'on voit l'intelligence des gens : à leur faculté d'apprendre de leurs erreurs. Et si tout simplement nous n'avions pas trop de gens pas trop intelligents ?

ce n' est pas tellement un souci de quantité car il suffit d'1 ou 2 joueurs sans cerveaux pour pourrir tous le systeme mis en place(la preuve, Anelka). en plus, ils sont a des postes clés. Anelka et Ribery ne sont clairement pas des lumieres que ce soit dans leurs jeux ou dans leurs tetes. moi ça m' parrait evident!! attention, ça n' veut pas dire qu' ils n' ont pas de talent, mais ça suffit pas toujours. Rolling Eyes

le seul milieu de terrain, qui a une vrai intelligence de jeu, aux dernieres nouvelles, il ne sera pas titulaire. j' me répete, mais j'trouve ça vraiment dommageable, meme s' il est en parti responsable de son sort Crying or Very sad

.
en fait, j' suis un peu dans la position de P. Menez qui a dit(sur un ton a la Menez) au sujet du probable milieu aligné demain (Malouda, Ribery, Anelka et Gourcuff écarté) : "vous vouliez les clés du jeu, les gars, ben.......on vous regarde"

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