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Coupe du Monde 2018 et 2022

+2
sorigny
jeje0901
6 participants

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26Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Lun 6 Déc - 12:12

Invité


Invité

La CdM y'a un moment que c'est plus le top-niveau si tu veux mon avis Mickey, le top-niveau c'est la Champions League. La CdM c'est plus prestigieux c'est tout.

Sinon non je ne trouve pas que j'aille trop loin.
Dire qu'untel ou untel mérite pas parce qu'il est trop faible c'est un peu arrogant je trouve et ce que je voulais dire c'est qu'à une époque on aurait pu dire la même chose de nous. Par exemple en 38 on était loin d'être des ténors, pourtant on a bien eu droit d'organiser la compétition.

De toutes façons c'est simple, tout pays membre de la FIFA a le droit d'organiser ou de prétendre à organiser la compétition. Grand, moyen ou petit on s'en fout... C'est comme ça sinon faut pas les accepter au sein de la FIFA.

Et puis perso j'préfère voir une CdM au Qatar qu'en France ou en Angleterre où c'est du déjà vu.
Par contre Chuba a raison sur un point, on sait pas encore ce que ça peut donner au niveau des tribunes mais bon... Après tout pendant un temps la Coupe des Confédérations était organisée en Arabie Saoudite et tout le monde semblait ravi.

27Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Lun 6 Déc - 17:19

mickey85

mickey85

bin,écoute on est pas d'accord sur ce sujet mais t'as raison ,tous les pays affiliés a la FIFA ont le droit de se présenter,c'est comme ça pis c'est tout !! Very Happy

28Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Lun 6 Déc - 17:36

Chubaka

Chubaka

Non mais Kart' a raison, c'est légitime qu'ils veuillent organiser un tel évènement, il est légitime aussi qu'ils soient choisis puisqu'ils en ont le droit !
Kart', t'es pas d'accord pour dire que la choix des la fédération est discutable, compte tenu des autres candidatures ? Ca va faire 4 Cdm d'affilée hors Europe (2010,2014,2018 et 2022). Je trouve ça un peu excessif, mais bon c'est pas encore le centre des discussions !
Le Qatar c'est tout petit, je me trompe ? Il va y avoir combien de stades ??

29Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Lun 6 Déc - 17:54

jeje0901

jeje0901

Le Qatar c'est la taille de Paris. Il y aura 12 stades, tous mis dans une zone d'approximativement 60 kilomètres. Des stades démontables et qui quitteront la pays une fois la compétition terminée.

https://footzone.forumactif.org

30Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Lun 6 Déc - 17:55

mickey85

mickey85

2018,c'est en Russie,Chuba et la Russie,bin c'est ....en Europe !! Wink

Le Qatar va fabriquer des stades démontables qu'ils vont ensuite distribuer dans des pays pauvres,en Afrique notamment .... il parait que ça a joué dans le choix de la FIFA !!

31Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Lun 6 Déc - 18:24

Chubaka

Chubaka

Des Stades démontables, ça fait pas rêver dans des stades qui ne vont plus exister ! Aucun charme !
La Russie je considérais pas que c'était en Europe, en tout cas dans Europe je pense à l'Italie, la France, l'Espagne, l'Angleterre, la Belgique-Pays Bas, enfin voilà je m'étais compris Wink

32Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Lun 6 Déc - 18:41

Invité


Invité

Chubaka a écrit:
Kart', t'es pas d'accord pour dire que la choix des la fédération est discutable, compte tenu des autres candidatures ? Ca va faire 4 Cdm d'affilée hors Europe (2010,2014,2018 et 2022). Je trouve ça un peu excessif, mais bon c'est pas encore le centre des discussions !
Le Qatar c'est tout petit, je me trompe ? Il va y avoir combien de stades ??

ouais mais là c'est au Moyen-Orient... combien y'en a eu au Moyen-Orient ? 4 tu dis sans l'Europe (2 en réalité), mais combien de temps a attendu l'Asie avant 2002... 17 ? et là on en est à 19 + celles prévues jusqu'en 2002 soit 22 et rien en Océanie...
Et puis bon les européens ont systématiquement plus de participants que les autres, ils sont loin d'être lésés. Alors que l'Asie ou l'Océanie...
et puis bon, comme le dit Mickey, la Russie c'est l'Europe. ça va se joueur à Moscou pas à Vladivostok ou au Kamchakta Wink
Après ce qui me dérange plus ce sont les réels raisons qui font que ça va au Qatar, comme le dit Zizou d'ailleurs. Ces raisons là ok elles sont pourries mais le fait de savoir si c'est un grand pays par la taille ou footballistiquement ça n'a pas à entrer en compte du moment que les conditions logistiques et économiques sont remplies. D'ailleurs la petite taille c'est même plutôt un avantage.

33Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Lun 6 Déc - 19:17

Chubaka

Chubaka

Enfin moi je considère les pays hôtes Européens quand ils sont Occidentaux, donc le Moyen-Orient pour moi c'est largement hors des bases de l'Europe. Pour la Russie, encore heureux que ça ne va pas se jouer au Nord de la Mongolie !
Et concernant le foot, ils n'ont sans doute pas grand chose de la culture Européenne les qataris. Une Coupe du monde organisée dans un pays 50 fois plus petit que la France, je trouve ça un peu limite, peu importe les raisons extra sportives.

Ce sont des grands pays qui attendent leur tour, notamment l'Australie ! Le moyen-Orient, quitte à passer pour un gros lourd, c'est en Asie ! Mais pour l'originalité c'est sûr que le choix de disputer une Cdm au Qatar n'en manque pas...

34Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Mar 7 Déc - 10:50

Invité


Invité

j'ai jamais dit que le Qatar est en Europe Chuba Very Happy
C'est pour ça que je dis "combien de temps a attendu l'Asie avant 2002 ?"

Sinon, plus un pays est petit (à condition de pouvoir organiser la compétition) plus c'est facile à surveiller.

Ce sont des grands pays qui attendent leur tour, notamment l'Australie !
Pourquoi l'Australie c'est plus légitime ?

35Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Mar 7 Déc - 17:24

mickey85

mickey85

je dirais oui parce que l'Australie,sans être "un gros" ,s'est déjà qualifiée pour la Cdm !! Ça sous-entend un niveau minimum que je doute atteigne un jour le Qatar ....
Le problème de l'Australie par rapport a l'organisation d'une CdM,c'est son décalage horaire par rapport a l'Europe !! Ça fait chier TF1 de retransmettre France - Allemagne a 4h du matin,y'aura moins de monde qu'a 20h et c'est valable partout en Europe !! Tant que les télés mettront autant d'argent pour acheter la compèt,ce sera compliqué pour certains pays a moins de jouer a l'heure européenne .....

36Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Mar 7 Déc - 18:46

Chubaka

Chubaka

Autant pour moi Kart' Wink

Moins y'a de superficie, plus il sera facile de surveiller, certes.
Mais c'est l'organisation d'une Cdm, il faut que ce soit grandiose, à tous points de vue !
Là on va avoir des stades pas mythiques du tout, dans le sens où il serviront seulement à la Cdm...

La coupe du monde c'est aussi l'occasion de découvrir d'autres cultures, de s'ouvrir au reste du monde, comme le dit si bien la Fifa. Niveau culture qatarie, on repassera non ?
Justement, ce n'est pas forcément sportivement que je dis que l'Australie est un grand pays.
Le pays est vaste, il a une culture bien à lui, de plus en plus de monde s'intéressent au foot là bas, ce qui constituerait un énorme engouement ! Ca va être un peu plat au Qatar niveau ambiance, même dans le pays je pense pas que ça va discuter grandement de foot..

Mais c'est sûr que le décalage horaire quand même, c'est embêtant en Australie !

37Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Mar 7 Déc - 19:50

zizou74

zizou74

Chubaka a écrit:
Mais c'est l'organisation d'une Cdm, il faut que ce soit grandiose, à tous points de vue !
Là on va avoir des stades pas mythiques du tout,

La coupe du monde c'est aussi l'occasion de découvrir d'autres cultures, de s'ouvrir au reste du monde, comme le dit si bien la Fifa. Niveau culture qatarie, on repassera non ?


perso, j' m' inquiete pas trop, j' suis assez persuadé que ce sera grandiose vu qu' le Qatar ne va pas lesigner sur les moyens. pi des stades mythiques, y' en avait pas non plus en Corée, en AfSud ou aux US (du moins concernant le foot) ..

sinon, pour le reste, la culture Arabe, c' est d' la merde peut etre ?? j' suis pas fort en histoire, mais il me semble que leurs traces sont bien plus vielles que les Occidentaux, non!! en plus, a part, le Qatar, j' vois pas beaucoup d' autres etats de cette region du globe ayant le moyen d' organiser un tel evenement donc si on veux une ouverture sur une culture (ou un marché Mrgreen ), bien obliger de passer par la ... Neutral

38Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Mer 8 Déc - 10:23

Invité


Invité

D'accord avec Zizou pour l'histoire, le Moyen-orient c'est balèze de ce côté et pour le décalage horaire Mickey... ben c'est simple... on ne fait pas en fonction de l'Europe, ce n'est pas un Euro mais une CdM donc l'Europe n'a pas à être le nombril de cette compétition. Quand c'était aux USA ou en Amsud c'est pareil, c'est la nuit...

39Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Mer 8 Déc - 17:45

mickey85

mickey85

d'accord avec vous sur l'histoire Arabe et certains spécialistes l'ont expliqué en disant que la FIFA voulait s'ouvrir a d'autres cultures ( autres marchés aussi bien sur Zizou !! Wink ) et qu'il n'y avait pas d'autres pays capables d'organiser la CdM, ni au Moyen-Orient ni au Maghreb !!

Pour le décalage horaire,c'est pareil Kart,c'est pas moi qui l'ai inventé,je répète ce que j'ai entendu et qui m'a convaincu !! L'Australie a le décalage horaire et n'est pas un grand pays de foot donc financièrement,elle n'est pas interessante !! Le Brésil a le décalage mais tout le monde aime le Brésil pour ce qu'il représente en foot !! 2014 rapportera de l'argent malgré les horaires !! Pour les USA,on y a été et ....ils viennent d'être recalés,c'est peut-être pas pour rien !!
Je comprends ce que tu dis mais la FIFA ne peut pas décider sans ses partenaires principaux qui sont les télés européennes !!

40Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Mer 8 Déc - 18:09

Chubaka

Chubaka

Je pense que le FIFA veut d'abord s'ouvrir à d'autres marchés, avant de s'intéresser à la culture orientale. Après j'ai pas trop d'éléments pour en juger, mais je le ressens comme ça.

Et ce qui me chagrine, c'est qu'il y avait des candidatures Australienne et Anglaise aussi (dossiers solides également sans doute), c'est en pensant à ça que je me dis que c'est un peu étrange d'aller organiser une coupe du monde dans un si petit état, enfin je bloque à ce niveau là

41Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Mer 8 Déc - 18:56

jeje0901

jeje0901

Culture arabe, j'veux bien, mais vous ça vous dérange pas un petit peu de voir cette compétition qui est supposée représenter un mélange de toutes les cultures se retrouver dans un pays où homosexualité = prison, où les femmes n'ont aucun droit, où vous risquez 5 ans de prison si vous buvez une bière, où tout juif est interdit de pénétrer dans le territoire, et j'en passe... Moi ça me dérange. Et je parle même pas du niveau sportif proche de celui d'un club de 4e division de district en Normandie.

https://footzone.forumactif.org

42Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Mer 8 Déc - 20:12

zizou74

zizou74

jeje0901 a écrit:Culture arabe, j'veux bien, mais vous ça vous dérange pas un petit peu de voir cette compétition qui est supposée représenter un mélange de toutes les cultures se retrouver dans un pays où homosexualité = prison, où les femmes n'ont aucun droit, où vous risquez 5 ans de prison si vous buvez une bière, où tout juif est interdit de pénétrer dans le territoire, et j'en passe... Moi ça me dérange. Et je parle même pas du niveau sportif proche de celui d'un club de 4e division de district en Normandie.

ça oui, ça m' touche bien plus Jéjé, mais ces arguments (rapport aux droits de l' homme), ils n'ont pas pesés lourd en Corée, ni en Chine pour les JO donc "logique" de donner sa chance aux autres peuples. mais c' est vrai, c' est choquant... Wink
t' es sur, ils sont si radicaux que ça au Qatar ?? c' est pâs du niveau d' intolerance de l' Arabie Saoudite, si ??


HS : ça y est, le 5eme arbitre est intervenu au Vel !!!...........a tort geek

43Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Mer 8 Déc - 20:14

mickey85

mickey85

bin,on a bien fait les JO en Chine ....en matière de droits de l'homme,ils sont pas mal non plus les Chinois ..... Wink

44Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Mer 8 Déc - 20:23

mickey85

mickey85

Ah,c'est malin,Zizou fait la même réflexion que moi sur les JO ....Comme quoi,les grands esprits se rencontrent !! Very Happy Very Happy Very Happy

45Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Mer 8 Déc - 20:47

jeje0901

jeje0901

zizou74 a écrit:t' es sur, ils sont si radicaux que ça au Qatar ?? c' est pâs du niveau d' intolerance de l' Arabie Saoudite, si ??

Je sais pas si c'est pire ou pas qu'en Arabie, mais j'ai envie de dire c'est comme choisir entre la peste et le choléra (depuis le temps que j'avais envie de la placer cette expression... Mrgreen). Ce que je sais c'est que ce que j'ai cité c'est appliqué au Qatar :/

https://footzone.forumactif.org

46Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Mer 8 Déc - 20:51

zizou74

zizou74

jeje0901 a écrit:
zizou74 a écrit:t' es sur, ils sont si radicaux que ça au Qatar ?? c' est pâs du niveau d' intolerance de l' Arabie Saoudite, si ??

Je sais pas si c'est pire ou pas qu'en Arabie, mais j'ai envie de dire c'est comme choisir entre la peste et le choléra (depuis le temps que j'avais envie de la placer cette expression... Mrgreen). Ce que je sais c'est que ce que j'ai cité c'est appliqué au Qatar :/

va falloir qu' ils mettent de l'eau dans leur vin pendant la CDM...(autre expression Franchouillarde Embarassed )

47Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Mer 8 Déc - 20:58

mickey85

mickey85

jeje0901 a écrit:Culture arabe, j'veux bien, mais vous ça vous dérange pas un petit peu de voir cette compétition qui est supposée représenter un mélange de toutes les cultures se retrouver dans un pays où homosexualité = prison, où les femmes n'ont aucun droit, où vous risquez 5 ans de prison si vous buvez une bière, où tout juif est interdit de pénétrer dans le territoire, et j'en passe... Moi ça me dérange. Et je parle même pas du niveau sportif proche de celui d'un club de 4e division de district en Normandie.

bon,prenons-les dans l'ordre :

1-moi,j'suis homophobe alors hop,en prison les homos !!
2-j'suis macho alors les bonnes femmes en cuisine,c'est très bien !!
3-les juifs,bof j'en connais pas !!

4- Shocked Shocked la bière=5 ans de taule !! quel pays de sauvage,sans déconner !! C'est une honte de faire une CdM là-bas,j'risque pas d'y aller en vacances en tout cas avec cette loi anti-bière,inamissible !! Shocked Shocked

Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 129797 Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 129797 le tout servi avec humour,bien sur !! Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 129797 Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 129797

48Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Jeu 9 Déc - 14:20

Invité


Invité

ben si Jéjé ça se sont de vrais arguments contre le Qatar mais il faut sans cesse en tenir compte à ce moment là et pas s'inquiéter uniquement quand c'est le tour du Qatar.
La Coupe d'Afrique a déjà été organisé en Egypte où on est condamné pour homosexualité. En Allemagne y'avait les bordels aussi, ça choquait pas mal de monde. En 78 on a fait la CdM chez des dictateurs mais comme c'est l'Argentine... ça passe mieux.

Non, en fait c'est un vrai argument ça effectivement seulement moi je fait partie des gens qui pensent que justement il ne faut pas les boycotter mais au contraire essayer de montrer aux gens vivants là-bas les côtés plaisants de notre civilisation. A condition que la FIFA ne fasse aucune concession.
Si tu laisses perpétuellement ces pays de côté c'est certain qu'ils ne changeront pas.

Euh par contre le niveau de district de Normandie j'suis sacrément déçu d'apprendre qu'il est du niveau du Qatar parce que je touchais pas autant que les stars y jouant. Non plus sérieusement, ça par contre, le niveau du championnat pour moi c'est pas un argument valable.

49Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Ven 10 Déc - 22:13

mickey85

mickey85

Kartmann a écrit:ben si Jéjé ça se sont de vrais arguments contre le Qatar mais il faut sans cesse en tenir compte à ce moment là et pas s'inquiéter uniquement quand c'est le tour du Qatar.
La Coupe d'Afrique a déjà été organisé en Egypte où on est condamné pour homosexualité. En Allemagne y'avait les bordels aussi, ça choquait pas mal de monde. En 78 on a fait la CdM chez des dictateurs mais comme c'est l'Argentine... ça passe mieux.

Non, en fait c'est un vrai argument ça effectivement seulement moi je fait partie des gens qui pensent que justement il ne faut pas les boycotter mais au contraire essayer de montrer aux gens vivants là-bas les côtés plaisants de notre civilisation. A condition que la FIFA ne fasse aucune concession.
Si tu laisses perpétuellement ces pays de côté c'est certain qu'ils ne changeront pas.

Euh par contre le niveau de district de Normandie j'suis sacrément déçu d'apprendre qu'il est du niveau du Qatar parce que je touchais pas autant que les stars y jouant. Non plus sérieusement, ça par contre, le niveau du championnat pour moi c'est pas un argument valable.

Comment,aucune concession ?? Ils ne vont pas changer leurs lois ni leur mentalité parce qu'ils organisent la CdM ....Et puis la FIFA y va pour l'argent, elle s'en fout des droits de l'homme et autre discrimination !!

50Coupe du Monde 2018 et 2022 - Page 2 Empty Re: Coupe du Monde 2018 et 2022 Sam 11 Déc - 9:43

Invité


Invité

Je parle pas de concessions par rapport à l'organisation de la compétition Mickey.
Puis surtout si on veut pas le Qatar organise cette compétition il faut militer pour qu'il soit exclu de la FIFA. Soit t'es à la FIFA et t'as les mêmes droits que les autres soit tes lois vont à l'encontre de la FIFA et tu n'en fais pas partie.

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